Автор Тема: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.  (Прочитано 24801 раз)

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
В конце учебного года провожу контрольные тесты по отдельным элементам. В этом Снайпер оказался так же очень хорошим помощником. Вот не большой пример группы второго года обучения.
 
Начало по нижнему вращению.



Подставка по топсу (средней силы и вращения) два варианта


Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Еще два видео с упражнениями для контроля технических навыков у более старших ребят. Топспин по нижнему вращению.



Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

vadimvadim248

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля
Женька наша умница и красавица!!!

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Видно, что для ребят с тренажером интересно заниматься. Самое главное эти заниятия с роботом дают результат. Новые мячи?почему небольшие застревания.

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Цитата: Administrator
Новые мячи? почему небольшие застревания.
Мячи в эксплуатации с февраля. Несколько раз мылись от талька, пыли и грязи.

Дело оказалось не в мячах и вообще не в механике. Разбрал редуктор ДП - ни каких видимых причин для торможения не обнаружил. И смазки вполне достаточно и шестерни сводно вращаются. Причину на данный момент вижу в том, что частота вращения электродвигателя ДП зависит от величины подаваемого на контакты напряжения. Выше напряжение - выше обороты - выше частота выстрела. При необходимой мне частоте выстрела, которую я задаю и использую для работы с начинающими, напряжение под нагрузкой составляет где-то 2,8-3,2 В. При таком напряжение электромотор не запускается самостоятельно. Приходится ему "помогать" как на видео. Устойчивый запуск появляется где-то от 3,5 В и выше. Плохо, что нет никакой индикации для определения количества частоты выстрела. Проценты или выстрелы в минуту или подаваемое напряжение. Тогда можно было бы сразу для себя установить нижнюю границу и стараться ниже этой отметки частоту выстрелов не уменьшать.

С электродвигателем ДВ полагаю тоже самое. При малых оборотах не хватает напряжения для запуска. Этот двигатель еще не смотрел и напряжение на контактах не измерял. Но здесь проще. Здесь есть индикация в процентах. Практика показывает, что проблемы с запуском ДВ прекращаются при показателях скорости вращения от 15% и выше. На эту цифру и ориентируюсь программируя выстрелы. Если есть необходимость устанавливать показания меньше 15, например моделируя подачу с нижним или подрезку, то случаются заминки. Особенно в комбинации нескольких выстрелов. Это вот основная печалька.

С двигателем ДН проблем по включению не было еще ни разу. Или сделан более качественно (?) или минимальный параметр подаваемого напряжения выше, чем на другие электродвигатели.


« Последнее редактирование: Июнь 07, 2017, 15:46 от nort025 »
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

vadimvadim248

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля
Думаю что надо проверять движки по минимальному напряжению с которого они стартуют и потом уже ставить на робота.Другой вопрос, а куда остальные которые стартуют с более высоким напряжение?Но  на ДВ ДН надо ставить с одинаковым стартовым напряжением(ну это только моё личное мнение.)Наверное буду менять движки с 9000 на 7000, надеюсь они более чувствительны к изменению напряжения, более тонко можно настроить, может быть более точно.Конечно с ними и силовой топс в контр игре не потренируешь, подставку по топсу не так, но более пригодны в начальной фазе тренировок.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
 Мотор можем поменять по гарантии, если у вас есть к нему претензии. Моторы должны работать одинаково, нижний и верхний должны стартовать на одних параметрах настройки. Что касается мотор-редуктора у вас  установлен 120 оборотов, шнек свободно крутится? волосы бывают на него наматываются в месте соприкосновения с передней частью бункера

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Дело же не в редукторе и не в шнеке. Я, в ролике это видно, совсем убрал воздействие механических частей на электродвигатель, а он все равно не запускается без посторонней помощи. Хотя я тоже в первую очередь подумал на шнек и на редуктор. Провел небольшое техобслуживание. Понаблюдаю что получится, потом отпишусь.

Собственно, не смотря ни на что, тренажер свою функцию подготовки юных теннисистов продолжает выполнять, да и не прекращал, только в последнее время, так сказать, с чуть меньщим комфортом.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Провел некоторые измерения работы ДП. По паспорту тренажер должен обеспечивать частоту следования мячей (темп игры) от 18 до 120 выстрелов в минуту. По факту у меня получилось следующее:
минимально возможные обороты - 25 выстрелов в минуту.
10% - 35
20% - 44
30% - 52
40% - 62
50% - 76
60% - 88
70% - 102
80% - 115
90% - 130
99% - 145

В моем случае ДП устойчиво стартует при 10% оборотах или 35 выстрелов/мин. Проценты можно посмотреть в режиме ПРОГРАММА или МАКРО. Одно нажатие клавиши на пульте ДУ изменяет количество оборотов на 5%.

Мировой рекорд (!!!) по обмену ударами за столом - 180 ударов/мин. на двоих(!). http://www.ttsport.ru/mirovye-rekordy-nastol_nogo-tennisa/pub.3766/ т.е.
 это 60-70% от максимума ДП. И это мировой рекорд! Для работы мне за глаза хватит и 50%, потому что тренажер в 80% случаев используется не с одиночными выстрелами, а с комбинациями. Т.е. плюс еще время на смену позиции. Стало быть максимальную частоту вращения ДП резонно уменьшить и сместить акцент с сторону минимальных оборотов. Потому что 15-20 выстрелов в минуту для начального обучения малышей самое то, а 35 уже много.
П.С. на 5% оборотов стал "тормозить" и ДН, чего раньше не было. Увы, похоже на то, что болезнь у всех двигателей одна. Видимо все-таки есть смысл заменить двигатели на менее оборотистые.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

vadimvadim248

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля
Согласен, есть смысл сместить акцент в сторону более тонкой и точной настройки параметров.Думаю что менее оборотистыми движками это возможно.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
На данный момент выпускаются тренажеры 100 оборотов в минуту подачи мячей. Можем обменять без проблем на ваш мотор, если мин частота вылета мячей высокое для детей . я думаю проблема пропадет.

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Хочу снова вернуться к программированию тренажера. Вот пример подготовки к стандартной тренировке. Планирую, что младшая группа будет отрабатывать прием подачи с нижним вращением из 1/4 и 3/6 квадрата. Средняя группа 1 ходом прием тех же подач и 2 ходом начало атаки по нижнему вращению. Старшая группа 1 ходом прием подач, 2 ходом начало по нижнему, 3 ходом топс по накату, 4 ходом завершающий удар по подставке.

Вариаций действий, сами представляете множество. Даже с младшей группой. Прием пассивный – активный (2 разных упражнения из 2 точек уже 4), прием по прямой – диагонали и количество увеличивается еще вдвое. Итого восемь (!) упражнений при приеме по сути одного выстрела от тренажера, разведенного по направлению. Объема для часовой тренировки более чем достаточно. И так, для младшей группы мне понадобится только подача – выстрел №1.

Для средней группы все тоже самое только с дополнительным ходом. Итого тот же выстрел №1 и выстрел №2 - длинная подрезка.

Для старшей группы к первым выстрелам добавляется еще два. №3 – накат и №4 - подставка.

Когда появилось представление о том, что будет происходить у вас на тренировке, приступаем к программированию. Подсоединяю блок управления к компьютеру и в программе прописываю необходимые выстрелы:



Непосредственно на работу тренажера и характеристики выстрелов влияют параметры РВ, РН, ПГ и ПБ. Все остальные носят рекомендательный и описательный характер и выставляются затем вручную.

Собственно тоже самое можно сделать и в блоке управления. Переходим в соответствующий режим:



Выбираем нужный выстрел и ручками потенциометров ДВ, ДН и т.п. выставляем необходимые показатели и двойным нажатие кнопки "F" запоминаем изменения. Показатели выбираем исходя из накопленного опыта и основываясь на вашем представлении о том, какими характеристиками тот или иной выстрел (удар) должен обладать. Данные показатели в любом случае потребуют коррекции за столом при настройке тренажера непосредственно перед занятием. Но это будет быстро, если "скелет" у вас уже будет заготовлен.

Хочу обратить внимание на наличие в программе выстрела №5. Этот выстрел не привязан ни к одной программе и ни к одному макросу. Служит мне исключительно для пристрелки, как черновик. Произвольно изменяя его параметры я не рискую сбить настройки программ и макросов. А когда с его помощью мне удается добиться нужного полета мяча, то переношу показатели этого выстрела на чистовой выстрел.

Следом за выстрелами создаем (редактируем) программы.



Как видно к каждой программе последовательно подвязано определенное количество выстрелов. К программе №1 - выстрел №1; к пр. №2 - выстрелы 1 и 2; к пр.№3 - выстрелы 1, 2 и 3; к пр. №4 - выстрелы 1, 2, 3 и 4.

Что интересного в этом блоке? Да пожалуй лишь то, что только здесь мы можем задать отдельно частоту выстрелов (темп игры) на каждый удар. На картинке программа на 4 выстрела. Как видно для всех выстрелов задана своя скорость подачи мяча. Это связано с тем, что в данном случае выстрелы составляют комбинацию. И, что важно, комбинацию с использованием подачи.  Темп подач от реального соперника не высок. Поэтому задаем показатель как можно меньше (5%). Второй ход выполняется в более высоком темпе. Подрезка это, конечно, не топс и даже не накат, но мы имеем дело с машиной и нам нужно резко преодолеть инерцию двигателя ДП, поэтому показатель ДП - 50%, третьим выстрелом выходим на рабочий темп в 40%, а четвертым выстрелом замедляем вращение до 30%, чтобы на подаче (выстрел №1), с учетом инерции работы ДП, получить таки нужную паузу. В итоге худо-бедно удалось добиться того, чтобы эти 4 удара в комбинации шли как бы отдельным блоком с небольшим промежутком между повторами.

Тоже самое можно настроить без компьютера в блоке управления. Но об этом в следующий раз, постараюсь снять видео как это делается.

И, наконец, последний блок программирования. МАКРОСЫ.



Принцип построения структуры макросов такой же как и у программ. Макрос №1 содержит программу №1 и соответственно выстрел №1 с темпом заданным в пр.№1; макрос №2 содержит программу №2 и выстрелы 1 и 2 с заданным ранее темпом. И так далее. В чем же отличие макроса от программы. По-моему только в одном - макрос позволяет установить общее количество выстрелов в комбинации. Программа этого не может. Программа фигачит серии пока весь бункер не закончится. А макрос может этот "беспредел" упорядочить. Как видно из рисунка, при запуске макроса №4 тренажер выпустит всего 40 мячей. По 10 на каждый выстрел или произведет 10 комбинаций. А при запуске макроса №2 - 30 выстрелов, по 15 на каждый.

Такая нумерация программ и макросов не дает запутаться. Хочешь комбинацию из пары выстрелов - запускаешь макрос №2, хочешь из 3-х - макрос №3. И в совокупности  использования выстрелов, программ и макросов получаем комбинацию с нужным количеством выстрелов, с нужными параметрами и темпом каждого из них и с необходимым объемом (общим количеством мячей) в одном подходе. Короче - КЛАСС!!!! :D

П.С. пока не забыл. Перешел в основном на установку тренажера в зону В. Прежде всего из-за быстроты настройки. Если у меня настроена комбинация условно в 1 и 9 квадраты, то перевести выстрелы в 3 и 7 квадрат достаточно изменив показатели ДГ на противоположные. Потому что отскок и длина траектории сохраняются. Если тренажер находится в зонах А или С, то при аналогичной задаче изменять и подбирать приходится практически все параметры выстрелов, включая угол наклона. Уффф...все.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

vadimvadim248

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля
Получил новые движки на 9000 и на 6700 пробовал вчера поставить два на 6700 на НД и ВД немного контрольней стало но не хватает вращения.Поставил на ВД всё таки 9000, мне кажется это то чего не хватало.Длинна прежде всего зависит от НД так там будет на 6700 можно точнее контролировать , а вот вращение я может бы и побольше чем 9000 поставил бы, НО! нет движков я думаю.Вчера снял тренировку с 6700 завтра буду с ВД 9000 НД 6700 снимать.

nort025

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля
Вадим, странно что тебе не хватает вращения от 6700. Я на своем тренажере (9000) еще ни разу больше 50% вращение не выставлял. Ни на ДВ, ни на ДН. Это что же ты за мегатопсы моделируешь?
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.

vadimvadim248

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля
Вадим, странно что тебе не хватает вращения от 6700. Я на своем тренажере (9000) еще ни разу больше 50% вращение не выставлял. Ни на ДВ, ни на ДН. Это что же ты за мегатопсы моделируешь?
Не хватает вращения от верхнего, подставляю ракетку под топс как бы и мяч отлетает только благодаря скорости , НО НЕ ВРАЩЕНИЮ!!! это точно.И когда это увидел то решил ставить верхний ДВ 9000.
Закачиваю видео сейчас со вчерашней тренировки тренировал атаку по подрезке: слева нижнее от робота в 7-слева подрезка в 7 из А, нижнее от робота в 7- накат в 7 слева из А, нижнее от  робота в 7 -заход в А++ и атака справа в 9. И вот ставил аж на 99 нижнее на 6700.Я ведь как нижнее мерял.Я знаю что если я делаю подрезку то у меня мяч ,падая на пол пол со стола соперника, скачет на месте, вперёд не прыгает и назад не скачет, на это и ориентировался.На ВД 01 НД 97 делал, остальные прыгали вперёд, а как только ВД 00 он идёт в сеть, т.е. не долетает ,а как только ВД 01 то долетает.Конечно в этом случае то движок на 6700 верхний был бы предпочтительнее , точнее можно было бы положить, но....тут или нижнее хорошо можно будет или верхнее и для этого разные движки и предпочтительнее.Я бы может и для нижнего взял бы на 9000 но там резко изменяется параметр если увеличиваешь на единицу хотя и запилы можно тренировать , а 6700 уже не потренируешь, мячи долетать не будут, а уж если реверс сделаешь при ВД 9000 , а НД 6700 то только подачи можно хорошо настроить, остальное не тянет.Проблема в движках как мне кажется.