Последние сообщения

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10
21
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от vadimvadim248 Октябрь 05, 2018, 11:18 »
Цитировать
И схожих (а они ключевые) моментов в исполнении обоих больше. И ты это тоже подметил. На них и обращай внимание в первую очередь. Если два (три, несколько) авторитетных в НТ людей что-то делают одинаково, то очевидно, что это главные моменты в исполнении отдельных элементов. Это каркас, это база, ей нужно следовать. А различия в их исполнении - индивидуальные особенности связанные со школой, физическими различиями (рост, функциональная подготовка) и даже (тут ты прав) инвентарем. Но инвентарь оказывает по сравнению с перечисленным не большое влияние. Если взять исполнение наката хорошим теннисистом (не корягой), то 75% в нем будет база (общая для всех, не зависимо от того кто его исполняет Уточкин или Ма Лонг или Болл), 10% - школа (китайская, японская, европейская с учетом представлений тренера, который эту технику ставил), 10% - физические различия (высокий Самсонов (190 см) будет выполнять накат немного по другому, чем Ма (176 см)) и 5% - инструмент (разные основания и накладки). Ты же, по-моему, решил, что инструмент первичен и он принесет тебе 75% успеха и от инструмента будет зависеть база (механика) исполнения наката (и др. элементов). Хотелось бы мне ошибиться в этом)).
Цитировать
Если два (три, несколько) авторитетных в НТ людей что-то делают одинаково, то очевидно, что это главные моменты в исполнении отдельных элементов. Это каркас, это база, ей нужно следовать.
100000% согласен
Цитировать
А различия в их исполнении - индивидуальные особенности связанные со школой, физическими различиями (рост, функциональная подготовка) и даже (тут ты прав) инвентарем.
[/size]
100000% согласен
Цитировать
Ты же, по-моему, решил, что инструмент первичен и он принесет тебе 75% успеха и от инструмента будет зависеть база (механика) исполнения наката (и др. элементов). Хотелось бы мне ошибиться в этом
Согласен хочешь-ошибайся. Действительно всё побочное имеет небольшое влияние на накат.И полностью согласен что именно общие моменты несут внутреннее содержание наката.Также согласен что, собрав общее похожее у всех, можно сказать что накат по своему содержимому это...... И это будет его суть. Вопрос в том как отделить побочное  от главного. Дальше пойдёт уже его исполнение исходя из всех тех особенностей которые ты выше перечислил.
22
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от nort025 Октябрь 05, 2018, 01:48 »
И еще один момент. Из 8 квадрата старайся играть только СПРАВА (!).
?????????? ::) В Шанорсте парень есть Витя Штихворт.Так он так наблатыкался своими сриверами и марк VM  что когда он мне давал в 8 я его и атаковал справа в 9, в результате он ставит блок справа марком и мяч улетает в 9 или вообще в 6 когда я ещё из атаки не вернулся в стойку даже, не говоря уже о перемещении для  игры в 9 или 6.И я уже забодался на эту удочку попадаться. У меня есть где-то спарринги с ним в теме спарринг.

А зачем в таком случае играть Виктору в 9-й??? Сыграй в 7-й, но ФХ!
И что в результате? Сильно не сыграю так у стола, неудобно, нахожусь в АА, любой мяч в 9 или в 7 с его закрытой ставит меня в неудобное для игры положение.

Пересмотрел ваше с ним видео. https://www.youtube.com/watch?=563&v=gRLfJ2rz7z0
Не нашел НИ ОДНОГО(!!!) подтверждения того, о чем ты пишешь.  Все твои переводы ФХ из 8 квадрата в 9 или 7 (такие, представь, у тебя тоже были) оказывались для него "смертельными". 3/4 выигрышных атак он совершил после твоих возвратов в 8 квадрат. Скажи в какое время на видео можно посмотреть то, что я выделил?
23
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от nort025 Октябрь 05, 2018, 01:22 »
Цитировать
У меня ДВ 35 ДН 09. В инструкции вообще 40 и 10.
.
Это высокие показатели. Это (по вращению) очень приличный топс, который даже в игре очень редко встречается. Я накат выставляю ДВ где-то от 14 до 20, а ДН соответственно от 10 до 16. Т.е. ДВ всегда на 3-4% выше ДН. Показатели подобрали эмпирическим путем, основываясь на игровых ощущениях нескольких человек. Когда надо длинный, быстрый накат увеличиваю показатели. Когда надо короткий - уменьшаю.

Цитировать
У Лонга с отходом от стола отводится рука больше назад и корпус больше поворачивается. У Лонга рука остаётся в конце после удара много ниже чем у Артёма. Лонг не подпрыгивает вверх немного, у Артёма вроде это есть. Таким образом отличия имеются.

Браво! А я этих второстепенных мелочей и не заметил. И тебе не советую обращать на них внимание. Для меня отличие только в одном: Артем учит КАК нужно (в его понимании) делать ПРАВИЛЬНО, т.е. он обучает (он учитель и в чем-то наступает на горло собственной песни, чтобы показать "идеальное" и понятное для большинства учеников исполнение), а Ма Лонг показывает КАК ЕГО НАУЧИЛИ делать (он не учитель, он отличный исполнитель, показал - и ему по-фигу будешь ты копировать его манеру или нет).

И схожих (а они ключевые) моментов в исполнении обоих больше. И ты это тоже подметил. На них и обращай внимание в первую очередь. Если два (три, несколько) авторитетных в НТ людей что-то делают одинаково, то очевидно, что это главные моменты в исполнении отдельных элементов. Это каркас, это база, ей нужно следовать. А различия в их исполнении - индивидуальные особенности связанные со школой, физическими различиями (рост, функциональная подготовка) и даже (тут ты прав) инвентарем. Но инвентарь оказывает по сравнению с перечисленным не большое влияние. Если взять исполнение наката хорошим теннисистом (не корягой), то 75% в нем будет база (общая для всех, не зависимо от того кто его исполняет Уточкин или Ма Лонг или Болл), 10% - школа (китайская, японская, европейская с учетом представлений тренера, который эту технику ставил), 10% - физические различия (высокий Самсонов (190 см) будет выполнять накат немного по другому, чем Ма (176 см)) и 5% - инструмент (разные основания и накладки). Ты же, по-моему, решил, что инструмент первичен и он принесет тебе 75% успеха и от инструмента будет зависеть база (механика) исполнения наката (и др. элементов). Хотелось бы мне ошибиться в этом)).
24
СТЕК-СПОРТ / Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от Paninseaxy Октябрь 04, 2018, 20:06 »
Мне нравится эта идея, я полностью с Вами согласен.
25
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от vadimvadim248 Октябрь 04, 2018, 17:43 »
У меня ДВ 35 ДН 09. В инструкции вообще 40 и 10.
У Лонга с отходом от стола отводится рука больше назад и корпус больше поворачивается. У Лонга рука остаётся в конце после удара много ниже чем у Артёма. Лонг не подпрыгивает вверх немного, у Артёма вроде это есть.Таким образом отличия имеются.Есть и схожие моменты, и там и там подрабатывает кисть, и там и там открытая по сравнению с моей ракетка, у обоих направление вперёд и рука работает без подключения предплечья
26
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от nort025 Октябрь 04, 2018, 15:49 »
Сомнений у меня нет, какие сомнения могут быть? Угол  ракетки зависит от приходящего вращения.
Зависит, но не в той степени как ты думаешь. На обработку вращения влияет вся совокупность механики движения. Начало: выше-ниже, конечная фаза: больше вверх или больше вперед, момент касания с мячом: по опускающемуся, восходящему или в верхней точке. Это куда более важные моменты. На порядок важнее.

Цитировать
Обработки как видишь просто нет, есть удар в мяч с минимальным участием корпуса.
А тебе кто или что мешает так делать??? Возьми и тупо скопируй. Кстати, накат Уточкина и Ма не отличаются по механике, странно, что ты этого не заметил.

Цитировать
Приходящее у него видимо тоже с минимальным верхним, а у меня видать многовато его. Как понять  сколько вот вопрос....
Поставь плоский мяч или верхнего на 3-4% больше нижнего. Хотя я бы с плоского начал, чтобы у тебя отмазок по технике не было)).

Цитировать
Длинна приходящего наката к нему тоже не очень понял. Если есь видео где он подольше это делает и ракурс длинны можно увидеть скинь ссылку пожалуйста, мне так будет легче выставить робота. Параметры выстрела сегодня дам. Ну ты сам видел как отлетает от свободно висящей ракетки когда я её за ручку держу.Наверное его накат не так....
Вращение у тебя большое. Длина удара на технику не влияет. Ниже на видео Ма (на 12:00 где-то) выполняет накат с разных дистанций, но одним движением.


По Виктору поговорим позже и подробнее.
27
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от vadimvadim248 Октябрь 04, 2018, 13:32 »
И еще один момент. Из 8 квадрата старайся играть только СПРАВА (!).
?????????? ::) В Шанорсте парень есть Витя Штихворт.Так он так наблатыкался своими сриверами и марк VM  что когда он мне давал в 8 я его и атаковал справа в 9, в результате он ставит блок справа марком и мяч улетает в 9 или вообще в 6 когда я ещё из атаки не вернулся в стойку даже, не говоря уже о перемещении для  игры в 9 или 6.И я уже забодался на эту удочку попадаться. У меня есть где-то спарринги с ним в теме спарринг.

А зачем в таком случае играть Виктору в 9-й??? Сыграй в 7-й, но ФХ!
И что в результате?Сильно не сыграю так у стола, неудобно, нахожусь в АА, любой мяч в 9 или в 7 с его закрытой ставит меня в неудобное для игры положение.
28
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от vadimvadim248 Октябрь 04, 2018, 13:25 »
Вот исполнение накатов Ма Лонгом. Как раз липучкой справа. Или у тебя есть сомнения?


Обрати пока внимание на начало движений и их окончание. Откуда и куда. И сравни со своими.

Уменьши вращение мяча. У тебя какие показатели стоят?

Обкатывание мяча при накате происходит за счет движения всей руки и в минимальной степени за счет кисти. Угол наклона ракетки придется менять и слева и справа. И не надо переоценивать "особенности" твоего инвентаря. Их нет. Будешь  упорствовать в обратном, то смысла продолжать обсуждение нет. Если ты за 4 года активных занятий НТ этого не понял, то ... С техникой будет сложнее разобраться.

Сомнений у меня нет, какие сомнения могут быть?Угол  ракетки зависит от приходящего вращения.Обработки как видишь просто нет, есть удар в мяч с минимальнчм участием корпуса.Приходящее у него видимо тоже с минимальным верхним, а у меня видать многовато его.Как понять  сколько вот вопрос....Длинна приходящего наката к нему тоже не очень понял.Если есь видео где он подольше это делает и ракурс длинны можно увидеть скинь ссылку пожалуйста, мне так будет легче выставить робота. Параметры выстрела сегодня дам.Ну ты сам видел как отлетает от свободно висящей ракетки когда я её за ручку держу.Наверное его накат не так....
29
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от nort025 Октябрь 04, 2018, 03:01 »
Вот исполнение накатов Ма Лонгом. Как раз липучкой справа. Или у тебя есть сомнения?


Обрати пока внимание на начало движений и их окончание. Откуда и куда. И сравни со своими.

Уменьши вращение мяча. У тебя какие показатели стоят?

Обкатывание мяча при накате происходит за счет движения всей руки и в минимальной степени за счет кисти. Угол наклона ракетки придется менять и слева и справа. И не надо переоценивать "особенности" твоего инвентаря. Их нет. Будешь  упорствовать в обратном, то смысла продолжать обсуждение нет. Если ты за 4 года активных занятий НТ этого не понял, то ... С техникой будет сложнее разобраться.
30
СТЕК-СПОРТ / Re: Тренировки с тренажёрами
« Последний ответ от nort025 Октябрь 04, 2018, 02:12 »
И еще один момент. Из 8 квадрата старайся играть только СПРАВА (!).
?????????? ::) В Шанорсте парень есть Витя Штихворт.Так он так наблатыкался своими сриверами и марк VM  что когда он мне давал в 8 я его и атаковал справа в 9, в результате он ставит блок справа марком и мяч улетает в 9 или вообще в 6 когда я ещё из атаки не вернулся в стойку даже, не говоря уже о перемещении для  игры в 9 или 6.И я уже забодался на эту удочку попадаться. У меня есть где-то спарринги с ним в теме спарринг.

А зачем в таком случае играть Виктору в 9-й??? Сыграй в 7-й, но ФХ!
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10