Сообщения

76

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 30, 2018, 22:52 »

Но основное не ЭТО! Я когда-то делал , но сколько лет назад извини не помню, видео где-то на канале есть.Я ставил 3  стола и на все 3 работал снайпером. Конечно уже не успеешь и стойку и хват проконтролировать у всех ребят, но на 2 стола или на 2 спортсмена на одном столе на начальной фазе можно, а уж как там дальше ты спланируешь....

Спасибо за предложение. Я это видео видел. Только у меня нет необходимости задействовать два стола и двух спортсменов одновременно с тренажером.  В этом случае мне, прежде всего, не нравится качество выстрелов. Ни по скорости, ни по траектории, ни по вращению.

77

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 30, 2018, 22:42 »

Сама тренировка по отработке приема подач с нижнебоковым вращением.

Завтра у нас соревнования. После них постараюсь выложить видео как ребята справлялись с подачами соперников в "боевых" условиях.

Наконец, дошли руки нарезать видео. Сначала небольшие пояснения. К сожалению очные встречи получилось сыграть только с одним из главных соперников. К главным отношу основных конкурентов в Первенстве области по кадетам, которое состоится уже 3-4 февраля. По ним, собственно, и велась аналитическая работа. Турнир показал, что наш анализ соперников был весьма точен. Технических сложностей на приеме ребята не испытывали. Качество именно приема мяча, как отдельного элемента выросло. Но появились проблемы другого характера. Закрыли вопрос "как" принимать эти подачи и открыли вопрос "куда" принимать. К роботу это отношения не имеет - это чисто тактические моменты. Над этим еще будем работать.

78

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 24, 2018, 17:44 »

Вам  нужны физические характеристики моторов? или показатели моторов на блоке управления?

Показатели на блоке управления. Я предполагаю, что у Вадима уже есть свои наработки по реверсу. Надеюсь он ими с нами поделится. В том числе и видео о том, что из этого получается. Физические характеристики моторов у наших тренажеров могут отличаться, поэтому мне хотелось бы для начала понять принцип формирования таких выстрелов. У меня были попытки использовать показатели ДВ и ДН со знаком "-", но как-то это не прижилось. Может быть я что-то упустил? У Вадима опыта использования Снайпера все-таки больше моего.

79

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 23, 2018, 22:48 »

Большое спасибо за поздравления!
А в качестве подарка хотелось бы узнать параметы двигателей при "реверсивной" иммитации подачи.

80

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 22, 2018, 18:42 »

Я извиняюсь, а левая и правая в квадратах это обозначение чего в процентах?

"левая" и "правая" это соответственное обозначение подач левым и правым маятником. В данном случае это локальная информация исключительно по НАШИМ соперникам. И экстраполировать те закономерности, которые выявились у нас, на всех не рекомендую. Анализируйте своих соперников отдельно.

И ещё, а почему бы реверс в подачах не использовать тогда точно не далеко и с вращением? А не сильновато нижнего в подачах? Мяч прямо конкретно уходит вниз и в бок, сила вращения  хорошая.

У меня таких наработок нет. Обозначь параметры, я попробую с реверсом. Хотя и тот вариант подачи по которому ребята работали вполне себя оправдал. На неделе постараюсь сделать нарезку моментов с игры.

Ребята штатив не заденут ногой собирая мячи? Рано или поздно это случится.

Ну что? Пара секунд на то, чтобы поправить и продолжаем тренировку. А не собирать в процессе нельзя. И мячи на полу давятся и количество мячей в бункере (около 100 шт.) для 4-5 человек мало. Всего на один подход. А так нужное количество подходов проводим без остановки.

81

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 20, 2018, 14:47 »

Сама тренировка по отработке приема подач с нижнебоковым вращением.

Завтра у нас соревнования. После них постараюсь выложить видео как ребята справлялись с подачами соперников в "боевых" условиях.

82

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 20, 2018, 14:36 »

Вот еще одна задача которая была решена с помощью тренажера.
Проанализировав видео последних встреч 6-ти основных наших соперников, мы пришли в т.ч. и к следующим выводам:

Как видно из анализа и рисунка основная масса подач, которые подают наши соперники это "топорик" с нижнебоковым и подача левым маятником практически с таким же нижнебоковым боковым вращением в середину стола. Разумеется было бы хорошо имитировать подобие такой подачи на СНАЙПЕРе с более "жестким" вращением, чтобы потренировать ее прием. У меня уже был успешный опыт моделирования подач с нижним вращением, но коротких в район 1, 2, 3 квадратов. Но, единственное, что я запомнил из того опыта, это то что ДВ должен быть равен +0%, а ДН где-то в районе от +12% (при нижнем вращении) до +16% (при нижне боковом). Все остальное (угол наклона, место первого отскока) подбиралось по месту. Так же я поступил и в этот раз. И вот что из этого получилось:

Почему я регулировал длину отскока еще и высотой, а не увеличением значения ДН? При ДН=+22% вращение мяча значительно превышает вращение мяча при подаче человеком. Я обычно формирую выстрел из первой зоны с нижним вращением со значением ДН до +16%,+18%,  а здесь и так уже получилось +22% и увеличивать вращение дальше смысла не было. Можно было бы поэкспериментировать с добавлением ДВ, включив его на +2 - +3%, но решил, в данном случае, пойти по более простому пути. ДВ оставлю на следующий раз.

83

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 20, 2018, 13:21 »

Теперь немного о том, как это работает на тренировках. Дети в полном восторге и у меня руки свободны - могу поправлять движения тут же по ходу выполнения.

Для начального обучения робот, когда он есть, вещь незаменимая. Не знаю какой тренер может обеспечить такой же стабильный и точный возврат, а обучать ударам в динамике безусловно нужно.

В ряде комментариев, даже мастера НТ отмечали ощущение (именно ощущение) более быстрого полета мяча от тренажера, из-за того, что визуальный контроль очень короткий - нет, как при игре с человеком, дополнительных факторов - того, как готовится и выполняет удар соперник. Для маленьких детей это еще бОльшая проблема. Поэтому там где это возможно стараюсь выстроить удар с первым отскоком на стороне робота, чтобы продлить визуальный контроль за мячом

84

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Январь 20, 2018, 12:34 »

Продолжаем разговор. В марте 2017 года я писал, что тренажер можно подготовить к работе в течение 5 минут. Но в общем сомнения в этом были и я решил проверить так ли это. Готовил тренажер к занятиям группы начальной (3-4 месяца) подготовки. По плану у нас в этот день был в том числе прием плоской подачи накатом. Представляете как подают маленькие дети подачу?  Плоско, в середину стола. Имитацию такой подачи и нужно было воспроизвести за столом. Плоско это когда вращение ДВ и ДН равно. В данном случае показатели были +12%
Собственно об этом и видео

В общем получилось, что на установку тренажера и мячеуловителя нужно действительно 5 минут и еще минут 5-10 на "доводку" выстрела.

85

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Октябрь 23, 2017, 19:31 »

Эксплуатация тренажера продолжается. Даже еще более интенсивно, чем было в начале. С начала этого сезона все-таки поменял организацию тренировочного процесса в пользу "Форы-Снайпера". На данный момент 90% работы в качестве спарринг-партнера выполняет именно он. И в целом около 70% времени на тренировке ребята проводят в работе с тренажером. Минус пока только один - моя квалификация в качестве спарринга страдает .

За лето худо-бедно разобрался с работой электронного блока управления (ЭБУ). Также производителями были любезно предложены бесплатно несколько вариантов двигателей для тестирования и оценки их работы в "боевых" условиях. Подобрал и оставил себе те, которые меня устроили. Замена двигателей для мужчины, имеющего хотя бы примитивные навыки работы с паяльником, труда не составит. По ходу узнал еще о возможностях тренажера. Но об этом в следующий раз.

86

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Июнь 23, 2017, 22:25 »

Вадим, странно что тебе не хватает вращения от 6700. Я на своем тренажере (9000) еще ни разу больше 50% вращение не выставлял. Ни на ДВ, ни на ДН. Это что же ты за мегатопсы моделируешь?

87

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Июнь 18, 2017, 17:05 »

Хочу снова вернуться к программированию тренажера. Вот пример подготовки к стандартной тренировке. Планирую, что младшая группа будет отрабатывать прием подачи с нижним вращением из 1/4 и 3/6 квадрата. Средняя группа 1 ходом прием тех же подач и 2 ходом начало атаки по нижнему вращению. Старшая группа 1 ходом прием подач, 2 ходом начало по нижнему, 3 ходом топс по накату, 4 ходом завершающий удар по подставке.

Вариаций действий, сами представляете множество. Даже с младшей группой. Прием пассивный – активный (2 разных упражнения из 2 точек уже 4), прием по прямой – диагонали и количество увеличивается еще вдвое. Итого восемь (!) упражнений при приеме по сути одного выстрела от тренажера, разведенного по направлению. Объема для часовой тренировки более чем достаточно. И так, для младшей группы мне понадобится только подача – выстрел №1.

Для средней группы все тоже самое только с дополнительным ходом. Итого тот же выстрел №1 и выстрел №2 - длинная подрезка.

Для старшей группы к первым выстрелам добавляется еще два. №3 – накат и №4 - подставка.

Когда появилось представление о том, что будет происходить у вас на тренировке, приступаем к программированию. Подсоединяю блок управления к компьютеру и в программе прописываю необходимые выстрелы:



Непосредственно на работу тренажера и характеристики выстрелов влияют параметры РВ, РН, ПГ и ПБ. Все остальные носят рекомендательный и описательный характер и выставляются затем вручную.

Собственно тоже самое можно сделать и в блоке управления. Переходим в соответствующий режим:



Выбираем нужный выстрел и ручками потенциометров ДВ, ДН и т.п. выставляем необходимые показатели и двойным нажатие кнопки "F" запоминаем изменения. Показатели выбираем исходя из накопленного опыта и основываясь на вашем представлении о том, какими характеристиками тот или иной выстрел (удар) должен обладать. Данные показатели в любом случае потребуют коррекции за столом при настройке тренажера непосредственно перед занятием. Но это будет быстро, если "скелет" у вас уже будет заготовлен.

Хочу обратить внимание на наличие в программе выстрела №5. Этот выстрел не привязан ни к одной программе и ни к одному макросу. Служит мне исключительно для пристрелки, как черновик. Произвольно изменяя его параметры я не рискую сбить настройки программ и макросов. А когда с его помощью мне удается добиться нужного полета мяча, то переношу показатели этого выстрела на чистовой выстрел.

Следом за выстрелами создаем (редактируем) программы.



Как видно к каждой программе последовательно подвязано определенное количество выстрелов. К программе №1 - выстрел №1; к пр. №2 - выстрелы 1 и 2; к пр.№3 - выстрелы 1, 2 и 3; к пр. №4 - выстрелы 1, 2, 3 и 4.

Что интересного в этом блоке? Да пожалуй лишь то, что только здесь мы можем задать отдельно частоту выстрелов (темп игры) на каждый удар. На картинке программа на 4 выстрела. Как видно для всех выстрелов задана своя скорость подачи мяча. Это связано с тем, что в данном случае выстрелы составляют комбинацию. И, что важно, комбинацию с использованием подачи.  Темп подач от реального соперника не высок. Поэтому задаем показатель как можно меньше (5%). Второй ход выполняется в более высоком темпе. Подрезка это, конечно, не топс и даже не накат, но мы имеем дело с машиной и нам нужно резко преодолеть инерцию двигателя ДП, поэтому показатель ДП - 50%, третьим выстрелом выходим на рабочий темп в 40%, а четвертым выстрелом замедляем вращение до 30%, чтобы на подаче (выстрел №1), с учетом инерции работы ДП, получить таки нужную паузу. В итоге худо-бедно удалось добиться того, чтобы эти 4 удара в комбинации шли как бы отдельным блоком с небольшим промежутком между повторами.

Тоже самое можно настроить без компьютера в блоке управления. Но об этом в следующий раз, постараюсь снять видео как это делается.

И, наконец, последний блок программирования. МАКРОСЫ.



Принцип построения структуры макросов такой же как и у программ. Макрос №1 содержит программу №1 и соответственно выстрел №1 с темпом заданным в пр.№1; макрос №2 содержит программу №2 и выстрелы 1 и 2 с заданным ранее темпом. И так далее. В чем же отличие макроса от программы. По-моему только в одном - макрос позволяет установить общее количество выстрелов в комбинации. Программа этого не может. Программа фигачит серии пока весь бункер не закончится. А макрос может этот "беспредел" упорядочить. Как видно из рисунка, при запуске макроса №4 тренажер выпустит всего 40 мячей. По 10 на каждый выстрел или произведет 10 комбинаций. А при запуске макроса №2 - 30 выстрелов, по 15 на каждый.

Такая нумерация программ и макросов не дает запутаться. Хочешь комбинацию из пары выстрелов - запускаешь макрос №2, хочешь из 3-х - макрос №3. И в совокупности  использования выстрелов, программ и макросов получаем комбинацию с нужным количеством выстрелов, с нужными параметрами и темпом каждого из них и с необходимым объемом (общим количеством мячей) в одном подходе. Короче - КЛАСС!!!!

П.С. пока не забыл. Перешел в основном на установку тренажера в зону В. Прежде всего из-за быстроты настройки. Если у меня настроена комбинация условно в 1 и 9 квадраты, то перевести выстрелы в 3 и 7 квадрат достаточно изменив показатели ДГ на противоположные. Потому что отскок и длина траектории сохраняются. Если тренажер находится в зонах А или С, то при аналогичной задаче изменять и подбирать приходится практически все параметры выстрелов, включая угол наклона. Уффф...все.

88

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Июнь 15, 2017, 16:54 »

Провел некоторые измерения работы ДП. По паспорту тренажер должен обеспечивать частоту следования мячей (темп игры) от 18 до 120 выстрелов в минуту. По факту у меня получилось следующее:
минимально возможные обороты - 25 выстрелов в минуту.
10% - 35
20% - 44
30% - 52
40% - 62
50% - 76
60% - 88
70% - 102
80% - 115
90% - 130
99% - 145

В моем случае ДП устойчиво стартует при 10% оборотах или 35 выстрелов/мин. Проценты можно посмотреть в режиме ПРОГРАММА или МАКРО. Одно нажатие клавиши на пульте ДУ изменяет количество оборотов на 5%.

Мировой рекорд (!!!) по обмену ударами за столом - 180 ударов/мин. на двоих(!). http://www.ttsport.ru/mirovye-rekordy-nastol_nogo-tennisa/pub.3766/ т.е.
 это 60-70% от максимума ДП. И это мировой рекорд! Для работы мне за глаза хватит и 50%, потому что тренажер в 80% случаев используется не с одиночными выстрелами, а с комбинациями. Т.е. плюс еще время на смену позиции. Стало быть максимальную частоту вращения ДП резонно уменьшить и сместить акцент с сторону минимальных оборотов. Потому что 15-20 выстрелов в минуту для начального обучения малышей самое то, а 35 уже много.
П.С. на 5% оборотов стал "тормозить" и ДН, чего раньше не было. Увы, похоже на то, что болезнь у всех двигателей одна. Видимо все-таки есть смысл заменить двигатели на менее оборотистые.

89

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Июнь 08, 2017, 21:04 »

Дело же не в редукторе и не в шнеке. Я, в ролике это видно, совсем убрал воздействие механических частей на электродвигатель, а он все равно не запускается без посторонней помощи. Хотя я тоже в первую очередь подумал на шнек и на редуктор. Провел небольшое техобслуживание. Понаблюдаю что получится, потом отпишусь.

Собственно, не смотря ни на что, тренажер свою функцию подготовки юных теннисистов продолжает выполнять, да и не прекращал, только в последнее время, так сказать, с чуть меньщим комфортом.

90

СТЕК-СПОРТ / Re: Тренажер «Фора-Снайпер». Интеграция в тренировочный процесс. Практический опыт.

« : Июнь 07, 2017, 15:44 »

Новые мячи? почему небольшие застревания.

Мячи в эксплуатации с февраля. Несколько раз мылись от талька, пыли и грязи.

Дело оказалось не в мячах и вообще не в механике. Разбрал редуктор ДП - ни каких видимых причин для торможения не обнаружил. И смазки вполне достаточно и шестерни сводно вращаются. Причину на данный момент вижу в том, что частота вращения электродвигателя ДП зависит от величины подаваемого на контакты напряжения. Выше напряжение - выше обороты - выше частота выстрела. При необходимой мне частоте выстрела, которую я задаю и использую для работы с начинающими, напряжение под нагрузкой составляет где-то 2,8-3,2 В. При таком напряжение электромотор не запускается самостоятельно. Приходится ему "помогать" как на видео. Устойчивый запуск появляется где-то от 3,5 В и выше. Плохо, что нет никакой индикации для определения количества частоты выстрела. Проценты или выстрелы в минуту или подаваемое напряжение. Тогда можно было бы сразу для себя установить нижнюю границу и стараться ниже этой отметки частоту выстрелов не уменьшать.

С электродвигателем ДВ полагаю тоже самое. При малых оборотах не хватает напряжения для запуска. Этот двигатель еще не смотрел и напряжение на контактах не измерял. Но здесь проще. Здесь есть индикация в процентах. Практика показывает, что проблемы с запуском ДВ прекращаются при показателях скорости вращения от 15% и выше. На эту цифру и ориентируюсь программируя выстрелы. Если есть необходимость устанавливать показания меньше 15, например моделируя подачу с нижним или подрезку, то случаются заминки. Особенно в комбинации нескольких выстрелов. Это вот основная печалька.

С двигателем ДН проблем по включению не было еще ни разу. Или сделан более качественно (?) или минимальный параметр подаваемого напряжения выше, чем на другие электродвигатели.